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FUSION
46 15-Oct-2008 18:16 (il y a 16 ans 2 mois 27 jours)
l'intervention de mars et la mienne n'avait de sens que si la censure n'avait pas fait disparaitre la dernière intervention de futurex, qui à priori, s'est enlisé.47 15-Oct-2008 18:23 (il y a 16 ans 2 mois 27 jours)
Il ne s'agit pas de censure; ce message a été retiré à la demande de celui qui l'avat écrit (futurex) et j'ai été dans l'obligation légale de procéder à ce retrait.Cordialement
48 15-Oct-2008 19:02 (il y a 16 ans 2 mois 27 jours)
Non non pas enlisé.Comme tout le monde est resté sur le mode "revenus net" j'ai continué dessus.
Cela donne d'autant plus de poids aux économies réalisées.
Chti sors un peu à mon sens de la courtoisie dans laquelle était installée cette discution.
Il illustre bien en tout cas le mépris qui nous est alloué.
Nous sommes à tes yeux des improductifs trop payés ... soit.
Je laisserai chacun juger en sons sens de tels propos.
Je terminerai en rappelant une chose : comme il est bien dit en tête de ce forum, chacun ici est seul responsable de ses propos. Ils sont peut-être le fruit de raisonnement ou de calcul erronés mais permettent justement de faire avancer le schmilblik avec les corrections apportées par chacun.
Ils sont aussi issus des seules informations dont je dispose et il m'en manque sûrement.
Mes propos n'engagent donc que moi et pas qui que ce soit ou quelque représentant que ce soit.
Juste un citoyen parlant à d'autres citoyens.
Dernier mot pour Chti, j'espère pour toi que tu seras toujours capable d'améliorer ta productivité.
Jusqu'où peut-on aller d'ailleurs ?
Sinon tu devras t'auto-guillotiner (-;
49 15-Oct-2008 21:12 (il y a 16 ans 2 mois 27 jours)
futur ex tu es issu de quelle coop d' origine de arca ?50 15-Oct-2008 21:23 (il y a 16 ans 2 mois 27 jours)
Oh oh !!! on cherche à me démasquer (-:Je blague, il n'y a pas trop de secret.
Je ne suis d'aucune coop d'origine car embauché Arca direct.
Je ne saisi pas l'intérêt de la question.
51 15-Oct-2008 21:59 (il y a 16 ans 2 mois 27 jours)
Chti, tu multiplies le net par le nombre de postes supprimés (45) et tu oublies mes notes de frais ... s'il te plaît.52 15-Oct-2008 22:11 (il y a 16 ans 2 mois 27 jours)
Je ne vois pas de "mepris" dans les propos de "Chti" qui plus que fort en math est aussi "chtibon en economie" car oui il faudrait "globalement penser "rentabilité" et non volume!Je ne vois pas ou l'on parle(ici) d'improductifs trop payés...les chiffres que tu donnes ne parlent pas de productvité mais ne sont pas non plus énormes.....
Sur quels postes subisesz vous ces licenciements?
On peut etre choqué par tes mots "ancienarcofuturexarca" quand tu parle (avant censure) "de quasi imposibilité de trouvr un autre job à 50 ans...la retraite à 55 c'est du passé ou du reve (comme on veut),mais ce n'est pas economiquement pensable.
Tu as (et te collegues aussi) les capacités à rebondir et meme si l'instant est difficile, il existe une vie apres Arca, et il devra aussi exister une vie apres Cooperl ....
Defendez vos conditions de départ, c'est normal, mais ayez confiance en vous ,c'est votre meilleure arme "dites vous je merite mieux que Arca, ou que Cooperl....
Pour elargir le débat sur la vision "future" et "rentable" (ameioration de la productivité) j'ai eu le plaisir de jeter un zyeux sur le dernier P Mag et j'ai été surpris des commentaires sur rapprochement on y parle de massification de l'offre (OK c'est un objectif louable) et aussi de massification des achats (cest tout aussi louable) mais ou ça me choque (mais à priori je suis seul)c'est que l'on complete par "en particulier sur les produits veterinaires....) Car la logique ne serait elle pas d'essayer d'avoir une logique de "diminution" (dans deux sens, quantité et marges)?
Concernant encore P Mag jetez un zyux sur le nombre de pages de pub "produits veterinaires"....6 à priori, plus que genetique et aliment confondus!!!
Et pour les conservateur je conseille de relire le message du Dct Alno (P Mag nov 07)ou il parlait de "sanitaire attitude"
A moins que la filière porcine est pour vocation de soutnir les fonds de pensions americains.....qui doivent entre autre dtenir les principaux pourvoyeurs de spcialité veterianaire ?
Une chose est sure, en economie c'est le consomateur qui a le derneir mot (des fois un peu manipuler par la distribut°) mais lui il risque de regarder les volumes de medicament plus que les chiffres d'affaires des pages de pub........l'image (de marque)du produit.....faudra un jour y penser?
53 16-Oct-2008 7:03 (il y a 16 ans 2 mois 26 jours)
1) ne pas manier la langue de bois n'est ni un manque de courtoisie ni du mépris.2) j'ai 1 200 000 e à rembourser dans les 5 ans en vendant des cochons pour ne pas être guillotiné par mon banquier, la pression je connais.
3)durant des siècles les crises économiques on été réglée par des conflits armés. J'ai faim, je te tue pour prendre ton blé.
Aujourd'hui l'on se pique les richesses à coup de gain ou perte de parts de marché à l'échelle de la planète avec la création ou la destruction des emplois et les clashs sociaux et humains qui vont avec.
Je vis le long de l'autoroute A26, qui délimite précisemment entre arras et reims la ligne de front entre 1915 et 1918. Ici pas une remorque de pomme de terre sans cul d'obus ou canon de mauser. Préfère tu le sors des 97000 francais tombés le matin du 16/04/17 sur le chemin des dames au tiens. Pour ma part je me lève tous les matins la baillonette entre les dents pour ne pas finir dans le cimetière de Craonne.
54 16-Oct-2008 11:22 (il y a 16 ans 2 mois 26 jours)
chtitropforenmaths et chtiarméjuqu'auxdents,c'est la chtiattitude,si t'a besoin d'armement,j'ai une batterie de mortier,un milan,et un frf2 au cas ou y'aurait une oreille qui dépasse55 16-Oct-2008 11:24 (il y a 16 ans 2 mois 26 jours)
quel intéret de divulger ses chiffres??je me dois de rembourser tant d'€ OK ,il faut expliquer plus en détail parce que là, sa ne veut rien dire.
qui de sa famille n'a pas eu un parent tombé sur le champ de bataille.
56 16-Oct-2008 11:52 (il y a 16 ans 2 mois 26 jours)
1200000e pour quelle taille délevage sinon çane veut rien dire!!!!57 16-Oct-2008 13:18 (il y a 16 ans 2 mois 26 jours)
En relisant à froid le message de Chti, il n'y avait peut-être pas de mépris.Ce dont je m'aperçois, c'est que tu parles avec passion et avec ton caractère d'entrepreneur.
Le souci est de bien être conscient que tout le monde n'est pas armé pour être entrepreneur ou même entreprenant.
Souci de culture, de scolarisation, de peur du lendemain. Et ces gens là ne peuvent que difficilement se projeter dans la situation de rebond que je partage complètement avec visiteur.
Pour eux c'est un monde qui s'écroule et il n'y a plus rien sous leurs pieds.
Ces gens là sont souvent les plus anciens et cela m'amène à votre question qui provoque ma stupéfaction.
Vous semblez ne pas croire à la difficulté de retrouver un travail pour les plus de 50 ans !!!
Renseignez vous sur les statistiques chômage, c'est stupéfiant.
L'âge est déjà un problème en soit : les CV font l'objet d'un tri particulier en ce domaine.
Ajoutez à cela le décalage de compétence. Prenez par exemple une personne de 50 ans qui serait comptable chez Arca depuis 30 ans. C'est le seul poste qu'elle ait connu, elle a été embauché à 20 ans.
Elle n'a jamais eu aucune formation complémentaire.
Comment peut elle espérer être embauchée aujourd'hui au même poste alors que tous les jours sortent des écoles des dizaines de jeune tous frais. Il sont bardés des toutes dernières technologies et coûtent 2 (ou 3) fois moins chères.
Encore une question super étonnante de visiteur : les postes touchés.
Vous n'avez donc pas eu l'info dans vos réunions de région, ou par vos relais terrain ???
Sans doute un volet soigneusement évité …
Tous les services administratifs vont être concentrés sur Lamballe : secrétariat, comptabilité, facturation et informatique.
Vos interlocuteurs seront désormais les personnes présentes aujourd'hui à Cooperl (aucun licenciement prévu là-bas)
Les applications informatiques seront celles de Cooperl.
D'ailleurs pour bien se rendre compte de la "productivité" de l'informatique Arca, il serait révélateur d'éteindre dès aujourd'hui tous les serveurs … et voir.
Attention : ce n'est ni une menace ni une préméditation de crime … juste une image.
Pour ta remarque sur les produits vétérinaires, je ne suis pas un spécialiste des impacts mais je peux dire avec une quasi certitude que c'est là que se font allègrement les plus grosses marges.
Enlever le volet pharmacie de la coop c'est tuer la poule aux œufs d'or.
Avis perso encore une fois.
58 16-Oct-2008 14:31 (il y a 16 ans 2 mois 26 jours)
merci a chti de nous montrer qu'il faut quand même etre entreprenant par le stemps qui courent mais oh oh !!!! les bretons ya pas que la cooperl ou arca ou plein d'autres qui sont la pour vous " aider" y a pas que la bretagne et le jour ou on aura rendu meme chez vous vos administrateurs avec un salaire indexé sur le prix du porc responsable là on commenccrea à vous prendre au serieux!!!!! VIVE LE M.P.B.59 16-Oct-2008 14:50 (il y a 16 ans 2 mois 26 jours)
il ne faut pas confondre langue de bois et chacun sa merde .la productivitée elle est la les plus values aussi; des eleveurs et des salriés ,mais et pas le moindre absolument pas repartie en fonction du travail .
pour ce qui est de l investissement et de l envie d entreprendre essayé d empreinter sans argent et sans cautions avec le meilleur projet tu peu te rabiller(hier, alors aujourd hui!)
pour ce qui est des conflits il y a la chair a cannon et le reste qui dispose des premier tien ça me rapelle ...
alors en fonction de sa place dans les tranchées le risque n est pas le mm
mais quand tu est dedans tu as plutot interet a faire la courte echelle que de marcher sur la tete. la chti atitude n est ce pas !
60 16-Oct-2008 22:29 (il y a 16 ans 2 mois 26 jours)
Futurex concluait.....Pour ta remarque sur les produits vétérinaires,... mais je peux dire avec une quasi certitude quec'est là que se font allègrement les plus grosses marges.Enlever le volet pharmacie de la coop c'est tuer la poule aux œufs d'or......
......La poule aux oeufs d'or ? Pour qui? pour le GPT...si on est sur un "esprit" filière.....l'objctif est il de mettre une plus value dans la pharmacie au detriment du producteur (c'est bien lui qui paye) ou l'objectif est il d'allr chercher la+ value vers le produit fini....la viande ou les produits transformés qui en sont issus?
Merci aux "gestionnaires" de ces centres de profits (semble t il important d'apres futurex) de nous eclairer...
Il me semble que la demarche de "chti" qui disait sur autre post qu'il allait vendre ses cochons en vif hors france...est plus porteuse de +value...du mpoins pour le producteur .
Aller je vous laisse et je cherche un site qui fasse de la formation"economique" a distance car j'ai du mal à suivre....la poule aux oeufs d'or....
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